演講人：段啟明 演講地點：國家博物館國博講堂 演講時間：2020年5月

　　段啟明 首都師范大學(xué)文學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，中國紅樓夢學(xué)會學(xué)術(shù)委員會委員、北京曹雪芹協(xié)會顧問。長期從事中國古代文學(xué)教學(xué)與研究，主要著作有《紅樓藝術(shù)論》《西廂論稿》《中國文學(xué)史長編——元明清卷》《中國古代小說戲曲述評輯略》等。

　　今天我們的講座主要是圍繞《西廂記》和《紅樓夢》這兩本名著，跟大家進行交流。

　　曹雪芹的祖父曹寅，是一位在清初文化建設(shè)方面很有貢獻(xiàn)的人，他一生寫了很多詩、寫了很多詞，還藏書、刻書、印書。不過他自己對朋友說：“吾曲第一，詞次之，詩又次之。”也就是說，曹寅自認(rèn)為戲曲方面第一，詞次之，詩更次之。曹寅強調(diào)自己“曲第一”，這不是隨便講的，因為他確實有，至少我們現(xiàn)在可以確認(rèn)的戲曲，比如他的《北紅拂記》《續(xù)琵琶》《太平樂事》等等戲曲都流傳下來了，當(dāng)然還有一些作品，大家的看法還不一致、目前無法確定是不是他所作的。

　　由此來看，曹氏家族文化傳統(tǒng)中，戲曲藝術(shù)氛圍是非常濃的。這個家族文化對曹雪芹有很大影響。曹雪芹在創(chuàng)作《紅樓夢》這部作品的時候，也吸收了很多他的家族所給予他的戲曲因素。

　　《紅樓夢》里面提到了很多戲曲，基本上，中國古代戲曲當(dāng)中發(fā)展的幾個階段里面的作品，《紅樓夢》里面都涉及了，比如說南戲、元雜劇、明清傳奇等等。其實我們還可以進一步想一想，《紅樓夢》里有一些情節(jié)的敘述，是很有戲劇藝術(shù)特點的，比如“寶玉挨打”情節(jié)，它的寫法蘊含著很豐富的戲曲因素。在這個情節(jié)中，賈政的外書房就是一個大舞臺，在這個舞臺上，賈寶玉怎么和賈政幾乎撞了一個滿懷，然后忠順親王府的長史官怎么出現(xiàn)了，然后又是賈政在門外碰到了賈環(huán)，賈環(huán)又是怎樣誣告（寶玉）的，等等，最終促成了賈政拿起大板子狠狠打?qū)氂瘛６鴱膽蚯囆g(shù)來講這只是一個前奏，等到了高潮的時候，賈母帶著王夫人等人出現(xiàn)，這段情節(jié)本身就是一場戲。我以前跟年輕朋友開玩笑說，這段如果要把它表現(xiàn)在舞臺上，根本無須重寫劇本，直接照樣演出來就是一段戲。

　　所以，我認(rèn)為《紅樓夢》里所蘊含的戲曲因素、戲曲藝術(shù)經(jīng)驗是非常豐富的。其中，被曹雪芹運用最多的、引用最多的，其實是《西廂記》。

　　《西廂記》是元雜劇的壓卷之作。曹雪芹在《紅樓夢》里面提到《西廂記》，是充滿了感情的，圍繞這個問題，我們通過幾個小例子跟大家來一起交流。

國家博物館館藏《紅樓夢怡紅夜宴圖》 資料圖片

國家博物館展出的《董解元西廂記》 資料圖片

　　《紅樓夢》大結(jié)局與《西廂記》

　　書中第二十三回，按照元妃的指示，姐妹們和賈寶玉一起進入了大觀園，進入大觀園以后第一個比較重要的情節(jié)，就是寶玉、黛玉共讀《西廂記》。在這個情節(jié)里的一些細(xì)節(jié)很有意思，當(dāng)時賈寶玉來到了沁芳橋旁邊在那里看《西廂記》。而此時正是桃花飄落的時候，桃花飄落下來，落了賈寶玉一身、一書。這個情景、這個畫面，讀者會很自然聯(lián)想到另外一個場景“史湘云醉臥芍藥裀”，書中在寫史湘云的時候就寫了她吃了酒以后睡在石凳上面，寫的是芍藥花飄落下來，飄落在她的身上，飄落在她掉到地上的扇子上。寶玉是在第二十三回中遇到桃花飄落，史湘云的這個情節(jié)是在第六十二回芍藥花飄落，而這兩個人物是曹雪芹在《紅樓夢》里最喜歡的人物，他們都出現(xiàn)在這樣一個飛花飄落的境界當(dāng)中，而飛花、落花的這種情景、這種畫面、這種境界，是我們古代文學(xué)中經(jīng)常描寫的。

　　寶玉和黛玉在讀《西廂記》的時候，寶玉對《西廂記》的評價是“真真是好書，你要看了連飯也不想吃”，這是寶玉對黛玉說的。林黛玉接過來看了以后，從頭看去越看越愛看，不到一頓飯工夫?qū)⑹鼍阋芽赐?，自覺辭藻警人、余香滿口。這兩個人讀《西廂記》的看法是完全一致的，都是被《西廂記》陶醉了。這個情節(jié)告訴了我們什么呢？作者在這里想表現(xiàn)什么呢？我認(rèn)為，在寶黛二人共讀西廂的過程中，表現(xiàn)的是寶黛他們有非常濃厚的、共同的情趣，共同的愛好，共同的興趣。

　　我們過去講寶黛的愛情，往往強調(diào)的是他們都是叛逆者，都是反封建的人物，所以他們有這樣的基礎(chǔ)，所以他們有這樣的愛情，其實我們通過寶黛共讀《西廂記》，還能了解更重要的信息，那就是他們有共同的情趣。這種寫法，在中國古代的文化中是有先例、有傳統(tǒng)的。大家會想到李清照寫《金石錄后序》，寫的就是她跟她的丈夫趙明誠兩個人一起收藏、欣賞、研究那些文物的樂趣。這篇文章寫得非常生動，描寫兩個人一起來猜這個文物、這個文獻(xiàn)在哪一卷、在哪本書里，兩個人競猜，猜輸了的怎么樣，猜贏的又怎么樣，樂得簡直是手里端著茶晃倒了，灑了一身，李清照說“葛天氏之民也”，描述的就是心情極度高興，而這正是基于兩人共同的情趣。這樣一種表現(xiàn)男女感情的寫法，在《紅樓夢》里面表現(xiàn)為寶黛共讀《西廂記》，就是一個很好的體現(xiàn)。

　　而且這里還有一個細(xì)節(jié)，在《紅樓夢》的庚辰本以及其他的比如王府本等版本中，寫到這一段的時候是這樣寫的，說林黛玉“不到一頓飯工夫?qū)⑹鼍阋芽赐辍?，就是把十六出《西廂記》不到一頓飯的工夫全都看完了。但到了程本里面，這一段則是這樣寫的：“不頓飯時，已看了好幾出了。”程本的這個改動可能也有他自己的考慮。但為什么庚辰本明明白白要寫上：“不到一頓飯工夫十六出俱已看完?！?/p>

　　《西廂記》一共五本，每本有四折，一般是二十折。但是這里卻說林黛玉看的《西廂記》只有十六出。這是因為，《西廂記》版本非常復(fù)雜，《西廂記》雖然是元人創(chuàng)作，但是我們現(xiàn)在看不到元代刊本了，《西廂記》現(xiàn)在我們能看到最早的刻本是明代弘治本，明代有四十多種版本，清代也有四十多種，而這里面流傳最廣的是金圣嘆的所謂金批本。他的書名就叫《貫華堂第六才子書——西廂記》。這個本子也是五本，但是金圣嘆認(rèn)為其中第五本也就是最后這一本，并不是王實甫作的，而是別人續(xù)的，所以金圣嘆批《西廂記》里面第五本加了一個續(xù)字，叫做“續(xù)五本”，里面每一折都叫“續(xù)之一”“續(xù)之二”之類，他強調(diào)第五本不是王實甫原著。他在評語里面明確地說：“此續(xù)《西廂記》四篇，不知出何人之手，圣嘆本不欲更錄”，但金圣嘆還是把后續(xù)的第五本保留下來了。他的目的是要讓后世人讀了第五本以后，更感覺到前四本王實甫原著的高明，他的原話叫做“而益悟前十六篇之為天仙化人”。而金圣嘆推崇的前四本正是十六折。而我們也看到，曹雪芹讓林黛玉看的也是十六出，也就是前四本，這說明曹雪芹所認(rèn)可的《西廂記》也是前四本、不要第五本，這反映了曹雪芹本人的看法。

　　金圣嘆和曹雪芹為什么對《西廂記》有這樣的類似看法呢？我們來看，《西廂記》第四本的最后寫的是“哭宴”和“驚夢”，即在這樣一個情景中，實際上張生和崔鶯鶯是被迫離別了，老夫人說你去考試去、應(yīng)考去，我家三代不招白衣女婿，你要考中了再回來，考不中就走人。所以，張生崔鶯鶯就在這樣一個境況中離開了?？扪缰笠怀鰬蚪小绑@夢”，是描寫張生去赴考的路上，住在一個草橋店里面，晚上做夢，夢到崔鶯鶯追來了，所以二人在夢中有一個聚會。在這樣一個夢幻的聚會之后，這部戲就結(jié)束了。

　　而被認(rèn)為是后人續(xù)寫的第五本，寫的是張生考中了科舉，又寫鄭恒，鄭恒就是老夫人原來要把崔鶯鶯許配給的人，這個人到崔鶯鶯這兒來了，制造謠言說張生考中了探花，已經(jīng)被衛(wèi)尚書招為女婿了，而張生已經(jīng)入贅了。于是老夫人就生氣說，我知道張生就是這樣一個人，于是決定把女兒嫁給鄭恒。但是這個時候，張生那邊已經(jīng)是正授河中府尹，同時有白馬將軍杜確，就是解普救寺之圍的張生朋友，他也出現(xiàn)了，戳穿了鄭恒的謊言，于是鄭恒撞到樹上自殺，張生和崔鶯鶯團圓了。這是個大團圓結(jié)局，一方面滿足了老夫人的所謂三代不招白衣女婿的要求，另一方面，也滿足了崔鶯鶯和張生所謂的夫榮妻貴大團圓的結(jié)尾，所以最后叫做“愿天下有情人終成眷屬”。

　　這個第五本寫的最主要的問題就是大團圓，所謂愿天下有情人終成眷屬，這只能是14世紀(jì)王實甫的一種理想。而事實上，前四本所反映的才是當(dāng)時禮教的狀況。所以，金圣嘆否定了第五本，而曹雪芹在《紅樓夢》里面也明確表示，他也只接受前四本，我們也可以由此看出，曹雪芹對《西廂記》大團圓結(jié)局是否定的。那么推論之，他對一部古代戲曲的大團圓結(jié)局都采取如此態(tài)度，難道他在自己的作品里居然會寫出一個什么“沐皇恩賈家延世澤”這樣的大團圓結(jié)局嗎？所以，我覺得這個《紅樓夢》中的《西廂記》細(xì)節(jié)，更加說明了現(xiàn)有的《紅樓夢》的一百二十回本最后“沐皇恩賈家延世澤”的結(jié)局，大概不是曹雪芹的本意。

　　這里有一個問題要說清楚，《西廂記》有幾十種本子，但是我們查證《紅樓夢》里面若干次引用的《西廂記》的原文，全部都是根據(jù)金圣嘆的這個本子。所以我可以肯定，曹雪芹所用的《西廂記》，所引用的故事、文字都是來源于金圣嘆的批本。而乾隆年間正是金批西廂盛行的時候。

　　涉及這個結(jié)局的問題，我們并不能因為這個大團圓的結(jié)局不符合曹雪芹的原意，就全面否定后四十回。后四十回所作的貢獻(xiàn)是巨大的，它完成了寶黛的愛情悲劇，另外還讓整個《紅樓夢》成為一個完整的作品，這個在傳播當(dāng)中是功不可沒的。另外，后四十回也有很多有意思的地方，有些情節(jié)也寫得很好的。但是另一方面，我們也應(yīng)該正視后四十回跟前八十回相比，體現(xiàn)出來的作者的藝術(shù)品質(zhì)、修養(yǎng)等方面的落差是很大的。

　　這里我給大家舉兩個小例子，比如說后四十回中，第八十一回賈寶玉出場，他因為迎春悲慘的命運，心里非常難過，于是就跑到林黛玉的瀟湘館去了，進門以后一句話也不說，在林黛玉面前痛哭，哭得林黛玉簡直是莫名其妙，就問你怎么了？你跟誰慪氣?。磕闶菫槭裁窗。繛槭裁词驴薨?？賈寶玉也一聲不回答，就在那里哭，哭得林黛玉心里非常難過。這種場面、這種人物的行為好像不是賈寶玉所為。因為賈寶玉在林黛玉的面前永遠(yuǎn)是要保護她、維護她的，雖然他也跟她發(fā)脾氣，有過砸玉等種種的沖突，但是那是在他們兩個人之間，如果因為別人的事情就在林黛玉面前痛哭，這不是賈寶玉了，人物形象就跟前八十回發(fā)生了變化。還有第八十九回，寫賈寶玉到林黛玉這兒來，到了門口先要問林姑娘在家嗎？然后紫鵑聽到聲音了還不知道，問誰??？然后掀開簾子一看原來是寶二爺啊，這才認(rèn)出來這個寶二爺，于是告訴寶二爺林姑娘在屋里呢，寶二爺進來了。林黛玉在屋里也喊了，請寶二爺在外屋坐吧，讓寶玉進到外屋坐在那里，等待林黛玉接見。林黛玉在屋子里不知道在做什么，或者是在抄經(jīng)、寫東西之類。而賈寶玉在外面等候的時候，就背著手在屋子里面走來走去觀賞墻上的字畫等等。這樣一個進門互相喊來喊去的情景，筆觸之笨拙可以想見。我們對比一下，前八十回里第四十五回，一個秋天的夜晚賈寶玉來看林黛玉了。書中描寫丫鬟說一了聲“寶二爺來了”，寶玉已經(jīng)進來了，戴著斗笠披著蓑衣，手里拿著燈籠，他舉起燈籠一個手遮著影子，舉到林黛玉的面前看看妹妹的氣色怎么樣，說今天的氣色好，這是賈寶玉來林黛玉這兒的情況，明明是這樣一種氣氛，一種關(guān)系，并不需要誰找誰，還掀簾一看原來是寶二爺?shù)鹊取＿@兩個小小的場面，所反映的作者藝術(shù)修養(yǎng)、氣韻差距是很大的。

　　反映這樣差距的內(nèi)容其實還有很多，包括一些人物的設(shè)置等等。《紅樓夢》里面有一個人物叫做“甄寶玉”，這個人物是很神秘的，在前八十回里他從來沒有真正出場過，他或者是在賈寶玉的夢里，或者是由別人的敘述中出現(xiàn)的。但是在后四十回里，這個甄寶玉就出場了，而且還有很多說教內(nèi)容，這個人物形象也完全變了。

　　回到之前我們所說的大團圓結(jié)局，它雖然可以寫出寶黛婚姻的悲劇，但總要維護這個家族最后的“延世澤”。它不能把整個《紅樓夢》前八十回里所體現(xiàn)出的那種落了片白茫茫大地真干凈的結(jié)局構(gòu)想體現(xiàn)出來。

　　《紅樓夢》中《西廂記》體現(xiàn)的人物審美

　　從寶黛二人共讀《西廂記》開始，《西廂記》引文或者說故事。就不斷出現(xiàn)于《紅樓夢》中。比如第二十六回寫林黛玉在瀟湘館里哀嘆“每日家情思睡昏昏”，這句就是《西廂記》里面的。

　　到了第四十回，大家在酒席宴上行酒令的時候，林黛玉先說了一句“良辰美景奈何天”，薛寶釵就看她一眼，意思是你怎么說出這些話來了。緊接著林黛玉又說了一句“紗窗也沒有紅娘報”，這一句是《西廂記》里面第一本第四折張生唱詞中的一句，張生說這話是在鬧道場，他也要紀(jì)念自己的長輩，在那個情節(jié)中他說了這么一句。林黛玉為了完成酒令也說了這么一句，薛寶釵就想到了這個問題。

　　隔了兩回到了四十二回，寫薛寶釵出來找林黛玉，要跟她做點“思想工作”了，這段情節(jié)大家很熟悉的。薛寶釵就跟林黛玉說，她認(rèn)為這些邪書是要移人的性情的，所以不能看。林黛玉也覺得、也感受到了寶釵對她真誠勸誡。薛寶釵甚至也跟黛玉講說她小時候也是這樣子的，家里面什么書都有、什么書都看，后來被家長打的打、罵的罵、燒的燒，把書都?xì)Я?。所以，薛寶釵從她的人生觀出發(fā)，認(rèn)為這種書是不能看的，甚至她覺得作詩、識字都是多余的。她當(dāng)時對林黛玉的這種勸誡，我們不管其觀點如何，她的出發(fā)點是善意的，所以也感動了林黛玉。從第四十二回以后，大家再看作者寫寶釵和黛玉，她們之間的關(guān)系就非常融洽了，甚至薛寶琴來了以后，林黛玉把她當(dāng)成自己的妹妹一樣來對待，說明她們的關(guān)系是很好的。

　　對釵黛這種狀態(tài)最感到驚奇的是賈寶玉，因為寶釵和黛玉之間有形無形的沖突和矛盾，對寶玉來講是很大的心理壓力，現(xiàn)在怎么看著這兩個人親密得不得了呢？賈寶玉大惑不解。于是，大家看到第四十九回，賈寶玉實在憋不住了，他就想問問到底怎么回事，他就想引用《西廂記》的一段話來問林黛玉。賈寶玉說，我讀《西廂記》有一段話我就不懂，你給我講講，林黛玉就問什么內(nèi)容你說吧。于是，賈寶玉就把這段話引出來了，說書中的紅娘有一句唱詞叫做“是幾時孟光接了梁鴻案”，這段唱詞是說紅娘感到奇怪，張生要請紅娘幫助他來傳遞消息給崔鶯鶯，崔鶯鶯又寫了信，信中是一首詩讓紅娘轉(zhuǎn)給張生，說是自己要拒絕他。但是實際上，崔鶯鶯寫的是約會張生的那首詩，紅娘后來知道了以后就想，這到底是怎么回事？本來是拒絕的，是張生追求崔鶯鶯，而崔鶯鶯拒絕了張生，那現(xiàn)在怎么變成了崔鶯鶯來約會張生？“待月西廂下，迎風(fēng)戶半開”，發(fā)生了這樣一個很重大的情況顛倒，紅娘覺得太不可理解了，所以《西廂記》有這么一段，紅娘提問說“是幾時孟光接了梁鴻案”，這個典故大家都知道，本來是指作為妻子的孟光在丈夫梁鴻面前舉案齊眉，是孟光舉案，怎么現(xiàn)在變成了孟光接案、梁鴻舉案了呢？紅娘大惑不解。賈寶玉就借用這一句《西廂記》唱詞來問林黛玉，你是什么時候接受了薛寶釵的這種友情呢？問得非常雅致也很含蓄。林黛玉非常聰明，首先她表揚了一下賈寶玉，說他問得好，就是說《西廂記》里問得好，你也問得好。是幾時呢？于是林黛玉就把她和薛寶釵之間的感情的變化統(tǒng)統(tǒng)告訴了賈寶玉，特別是她不留神在酒令上說了一句“紗窗也沒有紅娘報”而薛寶釵又善意勸她，把整個事情都告訴了賈寶玉。賈寶玉這才明白了，這才理解了她們之間友情的變化。

　　這個情節(jié)使我們有一些聯(lián)想。大家看薛寶釵和林黛玉這兩個人物，從清朝開始就圍繞對林黛玉和薛寶釵的抑揚問題展開了激烈的爭論。而我們從書中寶玉引用《西廂記》這句話來問話可以看出來，在林黛玉的心目中，薛寶釵并不是一個丑角、壞人，在賈寶玉的心目中也是如此。這實際反映的是曹雪芹筆下的兩個人物，黛玉和寶釵并不是非要分出來一個善、一個惡或者一個正、一個邪，一個好、一個壞。我們從道德層面、社會思想層面上，可以對這兩個人物做種種評價，但是在曹雪芹的心目中，恐怕釵黛二人都是他筆下所塑造的藝術(shù)形象，這兩個藝術(shù)形象可以賦予她們不同的美學(xué)特征，但是她們都是美的。《紅樓夢》的第五回出現(xiàn)一個人物叫做“兼美”，就是警幻仙子的妹妹，書中說這個人物某些方面很像林黛玉，某些方面很像薛寶釵，所以“兼美”的意思是兼二者之美，這個人物的出現(xiàn)反映的正是曹雪芹對審美多元化的一種追求。

　　黛玉和寶釵這兩個人物，從作者審美追求這方面來看，應(yīng)該說都是美的，只是各有各的特點。我的意思是，我們可以從作者審美的追求的角度上，從審美多元化的角度去認(rèn)識這個問題。

　　《西廂記》與《紅樓夢》中的情感表達(dá)

　　《紅樓夢》中賈寶玉多次引用《西廂記》曲文，也可以視為是賈寶玉的一種情感表達(dá)。比如第二十三回賈寶玉對林黛玉說：“我就是個‘多愁多病身’，你就是那‘傾國傾城貌’?！绷主煊駳鈮牧耍f你怎么能這么隨便亂說，其實這就是一種表達(dá)。后來寶玉也曾經(jīng)當(dāng)著紫鵑的面說“若共你多情小姐同鴛帳，怎舍得疊被鋪床”，這也是一種表達(dá)。在寶黛那個時代，古人在愛情表達(dá)上有巨大的困難。這些內(nèi)容都是表現(xiàn)人物的這種心理的。林黛玉總是說自己要死了，賈寶玉就說“你死了我做和尚去”，這也是一種表達(dá)。但是賈寶玉這些表達(dá)，都是林黛玉不能接受的，所以他引用《西廂記》這兩次表達(dá)，都引起林黛玉極大的悲戚，尤其是所謂“你死了我做和尚”那一句，更是讓林黛玉非常生氣，在他的頭顱上狠狠戳了一下，說“你這……”下面的話沒說出來，這就是說明，寶黛之間的這種愛情，在林黛玉的心里面是深深埋藏著的，她不愿意也不允許別人隨便就把它揭出來。她覺得賈寶玉動不動就做這樣的試探、這樣的表達(dá)，這是賈寶玉把這個問題看輕了，怎么能隨隨便便就這樣說出來呢。所以她每次都表現(xiàn)得非常氣憤，但是這里就恰恰是表現(xiàn)了人物的復(fù)雜內(nèi)心。這恰恰是《紅樓夢》里面表現(xiàn)人物心理的獨特手法。寫小說必須寫人物，寫人物必須寫心理，沒有心理描寫的人物不能稱其為藝術(shù)。西方小說強調(diào)描寫人物心理活動，強調(diào)的是所謂“心靈辯證法”，要細(xì)致、如實地描寫人物心理活動想到了什么。但是在《紅樓夢》中，寫人物心理卻是用點染的手法，用一句話、一個動作甚至是一哭一笑，通過這些來表現(xiàn)人物的心理?！都t樓夢》中，一句詩、一首詞或者送一方手帕，引兩句西廂，這都是一種表達(dá)，也都是一種心理活動，這是《紅樓夢》寫人物心理活動的特點，這就是所謂的神來之筆，寫出了人物的那種神韻。

　　《西廂記》在《紅樓夢》里面確實是有多次的出現(xiàn)，幫助作者推動情節(jié)、塑造人物，但是也反映了《西廂記》在《紅樓夢》的人物當(dāng)中，在大觀園里面，大家對《西廂記》的態(tài)度其實是完全不同的。我們剛才提到林黛玉說了一句西廂文，就遭到了薛寶釵的勸誡，我們認(rèn)為，此處薛寶釵的出發(fā)點是善意的，但是反映了薛寶釵對《西廂記》的態(tài)度是否定的。而在第五十一回，薛寶琴寫了十首懷古詩，其中也寫到了蒲郡東，也就是發(fā)生西廂故事的那個地方。薛寶琴在這首詩中，對紅娘是完全否定的，但是即便如此，薛寶釵也馬上要提出這首詩不能算數(shù)，因為她就認(rèn)為不能提西廂故事，不能提紅娘這樣的事情，為什么？因為她認(rèn)為這是閨閣中不能讀的書。薛寶釵這樣的一些言論，都遭到了李紈的反對，李紈說這有什么呢？雖然說它不是正史記載，但是大家都知道這種事情，那么寶琴寫這首詩來描述一下，有何不可呢？從這處情節(jié)可以看出來，在曹雪芹那個時代，對于這樣的一些作品，封建衛(wèi)道者的態(tài)度是禁讀的，而曹雪芹卻偏偏把它寫在自己的作品里面，而且通過這個來表達(dá)了自己的一些思想。由此我們也可以看出來，對曹雪芹這個人真是不能夠太簡單化了。他的思想、追求、觀念以及審美等等各方面是非常豐富的，不能低估。所以我們經(jīng)常講，對曹雪芹我們要敬畏，他確實是一個巨人。他寫《紅樓夢》，我們只是說他是百科全書式的，其實我覺得還很不夠，因為他對有些問題的深入，有些問題的探索確實是給我們很多新的思考。

　　《西廂記》是《紅樓夢》里面經(jīng)常提到的，但是這也僅僅是體現(xiàn)《紅樓夢》中戲曲因素的一個方面，《紅樓夢》中還有很多方面涉及傳統(tǒng)的戲曲藝術(shù)。從《西廂記》來尋找細(xì)節(jié)，或者可以說是側(cè)面反映出《紅樓夢》是一部非常了不起的文化巨著。

　?。ū景嫜葜v資料由國家博物館國博講堂提供）

　　《光明日報》（ 2020年06月22日 11版）